编者语：

个文旅人心中，对文旅有种理解，每个人的经历、感悟都不尽相同。

然而文旅人又都有着一个朴素地共识，那就是文旅上承家国情怀，下接人间烟火，虽然做的是立在当代的事情，却会长长久久地影响着子孙后代的生活与家园。

所以，做文旅是一份责任与情怀。

“文旅千人会”就是聚集了这样一群有责任、有情怀的文旅人，他们扎根文旅，深耕不辍，贡献着自己的智慧与力量，也享受着创造美好事业带来的幸福感与价值感。

这个系列访谈记录，会走进他们在文旅行业的成长历程，探究每一个实践、落地背后的心路轨迹，体会他们对于文旅的理解与感悟。

希望以此与更多文旅人产生交流，启发思维，希望帮助大家在文旅各种业态地深度融合与发展中找到更多破局之路。

为旅游而创意，为文化而呼吸，为生态而守望。

魔术和文旅一样，都是造梦的行业，而且魔术是适合各年龄人群的娱乐形态，它的强娱乐性和灵活适配性令魔术和文旅的融合度极高。

本期千人会会员梁明，将带领我们走进他的“魔幻世界”，一起来探讨“魔术+文旅”差异化的内容打造在文旅行业机遇和挑战吧！

"文旅千人会"访谈系列之六

梁明

北京奇幻森林魔术文化产业集团有限公司董事长梁明

创业十年，我们靠变魔术买下北京一栋楼。

奇幻森林在北京亦庄的办公楼落成的那一天，公司所有人都激动得热泪盈眶：“十年了，终于不用再拖着上百箱魔术道具无家可归了。”

从大学魔术社团的时候，大家聚在一起讨论魔术，找不到教室时，只能蹲坐在人民大学的草坪上，顶着毒辣的太阳晒掉过皮，也被倾盆大雨浇过，但热爱让大家从未缺席，那个时候，我们这群玩儿魔术的人就希望有个属于魔术的地方。

十年过去了，从大学生的社团到现在一家百人公司，并在北京买下一栋办公楼，奇幻森林也算是实现了当初的愿望。

Chapter1

在热爱的路上，无问西东

Q：你是如何与魔术结缘的，在把爱好变成事业前经历了哪些成长过程呢？

梁明：第一次接触魔术的时候，我还在读高三，偶然在香港街头看到一场魔术表演，从此我就被魔术深深吸引，成为了魔术发烧友。

到了大学，遇到了更多志同道合的伙伴，在大家的支持下，我们先后创办了高校魔术网，又发起了中国高校魔术联盟，当时有接近30个社团参与，后来又建了BBS，人气最高的时候，会员一度超过四万人。

那时候资讯的传播远不及现在发达，魔术爱好者们想要学一个魔术，只能靠DVD教学，那时候魔术DVD是非常昂贵的，穷学生们只好聚在一起通过分享互相学习。

然后，我和伙伴们开始接商演、魔术教学、参加魔术节和执行大型魔术活动，也靠着这些宝贵的劳动报酬支撑着我们前行。当年我们魔术联盟的一句口号“成长源于奉献”，让大家在热爱的路上无问西东。

Q：是什么机缘促使你将爱好、兴趣最终变成了自己的事业呢？

梁明：大学毕业前夕，大家面临各奔东西，就这么散了？虽然以后大家还可以继续着之前的社团、活动，然而我意识到，如果魔术从业者的收入没有保障，那么这种状态一定是不可持续的，就只能成为我们这些人业余生活的调剂品，难成大业。

如果想在魔术的路上持续发展，我就必须把它变成一个事业，真正市场化，接受住市场的考验才能真正说这是一个正业了！

于是，年我创立了奇幻森林，聚合原来一起热爱的伙伴开始了在魔术事业路上的打拼。

Chapter2

爱好变成事业有小确幸，也要面对“生存”

Q：创业的感觉如何，从爱好出发的创业过程有没有什么不同呢？

梁明：哈哈，创业不管因什么开始，但我想过程都是一样。那年我们既尝到了把爱好变成事业的小确幸，也不得不过早的开始面对“生存”。

虽然创业的九死一生，大家是有心理准备的，可现实却永远比想象的残酷。租下办公室的兴奋劲还没过，就开始面对房租、水电、网费等各种成本，而一个月过去了，公司的账上却分文未收。

坚持梦想的前提，是先让自己活下来！

为了养活公司，那时我们几乎什么干，做培训、卖道具、当经纪、从门缝塞过传单、卖过盒饭......

哈哈，梦想与现实之间一条不宽不窄的沟，但你就是得先迈过去，才能谈得上追逐梦想！

就是这样咬牙坚持，公司也一点一点做大，从1间办公室不断扩大到7间不同的办公地方。记不清多少次被房东赶走，迫不得已停下工作找地方搬家，带着沉重的魔术道具和藏品在北京搬来搬去。十年带着家当流浪，所幸大家都没掉队，公司搬到哪儿，大家房子就租到哪儿。

后来赚到了钱，股东们没有一个人急着要分红，我们用这些钱终于在北京买下了一栋7层的办公楼。当大家把这十年来全世界飞，一点一滴收集来的魔术道具和藏品铺满整栋大楼的时候，真的成就感爆棚，感觉是为事业做了最艰难而正确的事情。

位于北京市通州区的七层办公楼

奇幻森林内部环境

Chapter3

从一千块到一百万，三次10倍的跃升

Q：创业以来带给你最大的成就感有吗？让你感悟最深刻的又是什么呢？

梁明：还谈不上成就，但让我们足以兴奋与骄傲的是，从一千块到一百万，三次10倍的跃升！

创业后，给我影响最深的是《从0到1》的作者彼得·蒂尔说过的一句话：一个新创企业，要想获得快速成长，其提供的解决方案要比现有方案好10倍以上，这个好10倍，可以是成本低10倍，效能强10倍，或易用性优10倍。

我们现在做的产品有没有十倍好我不知道，但事实是10年间我们的单场演出价格从一千元到一百万，完成了三次10倍的跃升。

上大学的时候，我们去做一个15分钟的魔术表演的市场价格是元，对于当时一个月生活费才块的学生来说，我们绝对是同学们羡慕的对象。

后来我的合伙人袁波，从美国魔术大师Racco那里学了“空手变出满场食物”的绝活儿，这是国内绝无仅有，也是依靠如此独特的表演，我们的演出价格从涨到了0，整整十倍。在当时零几年，这是一个相当了不得的数字。关键是供不应求，跨年、圣诞节等节日，一个晚上连轴转最多只能跑5个不同的地方表演。

那是我第一次感受到了，创新带来的巨大的商业价值，也因此看到了巨大的市场机会。

但同时，这些也让团队陷入了焦虑，我们还可以做出下一个10倍的增长吗？

Q：创业的过程永远是一个居安思危、自我打怪升级的进阶之路。下一个10倍的增长，除了创新还有哪些突破呢？

袁波在CCTV3演出魔术《魔法食》

梁明：要借势！

08年我们迎来了房地产的黄金十年，凭借这股东风，公司业务的重心开始转向toB的商业演出，通过内容的不断丰富迭代和创新，我们大胆地把魔术与脱口秀、戏剧、喜剧等多种艺术形式跨界融合，把15分钟的魔术节目，变成了90分钟的完整魔术秀，在产品创新的路上永远不设限、永远追求极致。

终于在15年2月，我们做出了第一个爆款魔术秀产品《惊天秀》，单个产品全年创收近万。这样，一场魔术表演的价格从1万提升到了10万，又迎来了一个10倍的增长。

魔术秀《惊天秀》现场

Q：祝贺！任何行业，打造出极致的爆款产品都是企业所追求的更高的市场目标。到这里团队可以稍微缓口气了，可以踏实地靠着这款产品过日子了吗？

梁明：创业的乐趣就是你不知道后面会面对着什么，很快的就遇到了抄袭者争相模仿，这个文化产品的版权、进入门槛的现实让我们很是无奈。

但也有好的一面，就是瞬间带火了魔术品类表演在公关活动中的应用，大大扩展了魔术产品的场景。

我们快速进入toC市场，又在魔术秀中加入故事剧情将其变成了魔术剧，对团队提升了创作门槛，同时也大大提高了模仿者的进入门槛。

17年，我们与好莱坞的电影IP“Nowyouseeme”合作，承接了《惊天魔盗团》电影的落地宣发系列活动，电影带领魔术热，席卷全球。凑着这个热度，18年我们引进了“惊天魔盗团live”的IP制作大型魔术秀，邀请全球排名前20的四位风格各异的魔术师担当主演。

这次更是把演出从百人剧场带到了拥有1个座位的北京工人体育馆，连演7场，单场最高票房达到了万。

这样，一场魔术表演的价格从10万提升到了万，我们又完成了第三个的10倍增长。

《惊天魔盗团live》现场

于一场魔术演出来说，从15分钟到90分钟，从单纯的魔术表演到融合声光电和各类艺术形式，从魔术秀到加入故事的魔术剧。

单场魔术表演从最开始的1万元到能够创造万元的价值，伴随着这3次10倍的跃升，奇幻森林也从几个人的草台班子真正变成了一家颇具规模的文创企业。

奇幻森林历年荣誉奖项

Chapter4

艺术难以量化，但不是无律可寻

Q：走到现在，可以说奇幻森林是靠创新、打造爆款产品跑在了行业前头吗？表演艺术行业，你对打造产品是如何理解、要求的，又是如何让团队的行动与你达成共识与一致呢？

梁明：对的！台上表演的魔术就是要用下面观众的掌声、笑声和惊呼声来“丈量”你带给用户的惊奇和快乐，这就是极致产品的唯一标准！

好剧目（产品）需要机制保障，能有这三个指数级的增长，绝不是靠运气，艺术也需要评判标准。一场演出下来，观众哭了还是笑了？为什么笑了？为什么这一场这个时间笑了，下一场却没有？为什么埋下的包袱没响？我相信这背后是有一套逻辑在的，掌握了这套逻辑，也就掌握了打造极致产品的方法论。

确实，艺术是非常非常难以量化的，难归难，但也不是完全没有规律可寻。

我们设立了市场调研机制、艺术委员会机制、竞品分析机制、客户回访机制等机制。市场调研机制，让我们所有的创作都能踩在市场的需求上；艺术委员会机制让演出作为一个产品，拥有了可以量化衡量的数据，来监督产品质量；竞品分析机制让我们比客户还了解客户，比同行更了解同行；客户回访机制，让团队不断吸收用户的建议，不断复盘持续迭代。

我们独创了“掌声、笑声、惊呼声”三声KPI考核体系，以产品思维制作剧目。以魔术剧《我是谁》为例，90分钟的演出，场均87次掌声、次笑声，16次惊呼声，创造了“全年零空座”“自发好评率%”的骄人成绩。这个数据足以让我们对自己的产品有十分的信心与自豪！

魔术剧《我是谁》剧照

所以，观众的评价和反映就是我们最重要的指标，每一次带给观众内心震撼的同时，也是我们最幸福的瞬间。

在每场演出后我们都会建立一个观众群，这样就可以第一时间触达观众的反馈。再分享一个小例子：年3月16日19点54分，观众在沉浸式魔术剧《终于失去了你》的观众